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publié le 18/09/2024 à 20:28 par Gamekyo
commentaires (35)
shanks publié le 18/09/2024 à 20:32
Tu m'étonnes qu'on comprend rien à son scénario, même lui il arrive plus à suivre.
tthierryll publié le 18/09/2024 à 20:35
keiku publié le 18/09/2024 à 20:37
Un peu comme les séries tv d'aujourd'hui, elle sont commencée alors que la fin/conclusion n'est même pas encore imaginée... ca ne peut mener a rien ce processus de création
blindzorro publié le 18/09/2024 à 20:38
Ah tiens je savais pas que l'idée comme quoi rien n'est réel était en quelques sortes canon. Depuis le tout premier épisode je trouve que même en oubliant les personnages de Disney, ces gosses jamais sans aucun adulte sur une plage c'est bizarre. Je serai même pas étonné que tout ce passe dans la tête d'un Sora dans le Comas ????
deathegg publié le 18/09/2024 à 20:41
- Ce quatrième chapitre répondra à la question du premier jeu (finalement en lien avec la ville de Quadratum) : Est-ce que tout cela est réel ou non ?

Réponse : Bha non, c'est un jeu vidéo.

De rien, abonnez vous.
darkxehanort94 publié le 18/09/2024 à 20:47
keiku Stargate SG1 marchait trés bien
kirk publié le 18/09/2024 à 20:50
L'histoire de cette licence est tellement mauvaise. Digne des pires fan fiction.
ippoyabuki publié le 18/09/2024 à 20:55
keiku car tu crois que les series d'avant ils connaissaient la fin ? Lost date d'il y a 23 ans. Prison break etc...
Je vois le processus d'écriture via mon travail et oui, la fin n'est pas connue car les auteurs changent de saisons en saisons. C'est epuisant d'écrire une saison de 8 episodes de 52 min
nigel publié le 18/09/2024 à 20:56
Hahaha mais ce sketch.

J'ai adoré KH 1 et 2 à l'époque, et j'ai quand même apprécié faire le 3, mais faut avouer que plus le temps passe et plus je trouve que ça ressemble à une fanfic...

Plus le temps passe, et plus j'ai l'impression qu'il serait bien que Nomura laisse sa place à la nouvelle génération.
yanssou publié le 18/09/2024 à 20:58
Lui même ne comprend même pas son scénario jpp.

Je suis en train de refaire le 3 en Jap et bon sang la qualité des dialogues ça fatigue à force...

Nomura ne sait pas faire de scénario qu'il laisse sa place à quelqu'un de plus qualifier. Ça serait bien que ce quatrième épisode raconte un début, un milieu et une fin pour une fois au lieu de faire des arc narratif sur 15 ans.
ippoyabuki publié le 18/09/2024 à 20:58
blindzorro tu n'as pas suivi l'histoire. L'ile où ils jouent est une ile à coté de leur grande ile où ils ont maison et parents. Kairi plus âgée va à l'ecole etc...
Alors oui on voit jamais les parents et sora ou kiru ne parle jamais de leurs parents.
Mais il y a bien des adultes dans ce monde, juste ils vont pas là où sora, tidus et compagnie jouent.

KH meme si decousu et le 3eme episode pas terrible est une grande licence. Les episodes 1 et 2 sont monstrueux.
sosky publié le 18/09/2024 à 21:17
Ma plus grosse hype sur la licence est passée (fin de KH2 + BBS), maintenant c’est juste chiant à suivre
bladagun publié le 18/09/2024 à 21:23
Purée pas trop tôt, j'oublie à chaque fois 3000 truc entre chaques jeux, ça feras pas de mal si ils se calment sur le scenar
adamjensen publié le 18/09/2024 à 21:27
Juste fait le 1 et le 2 à leur sortie.
Pas mon délire.
Je sais que des adultes y joue et aime ca, et ce n'est pas un problème, mais pour "moi" personnellement, c'est plus un truc pour enfant, et en plus, le scénario c'est un tel bordel.
keiku publié le 18/09/2024 à 21:28
ippoyabuki c'est bien pour ca que c'est toujours décevent au final, pas besoin de faire 10 saison si après 2 on a une fin décente
e3ologue publié le 18/09/2024 à 21:30
Comment peut on rebooter quelque chose qui n'existe pas ?
sora78 publié le 18/09/2024 à 21:32
Le sujet central de la série est basé sur deux choses.
L'existence et le coeur.

Si un monde comme celui de Winnie l'Ourson existe à travers un livre, celui de Tron dans un Ordinateur et que celui de Yozora à exister à travers un jeu vidéo, tout comme certains mondes existes dans les rêves, ça signifie qu'au final toutes les types d'univers fictifs dans le lore de Kingdom Hearts, existent tant que des êtres munient d'un coeur y vivent. Et que tout objet ou entité possédant un coeur existe aussi (les corsp créer pour Naminé, Xion ou encore le coeur qui est né en Pinnochio)


Ce quatrième chapitre répondra à la question du premier jeu

La première chose qui est dite dans KH1 "Depuis peu je fais des rêves étranges... mais... je me demande si ils sont réels."

Et depuis la fin de Remind, le sujet de la réalité et la fiction dans cet univers est posé.

Les rêves sont par bien réels dans Kingdom Hearts. Les émotions négatives peuvent s'incarner en des créatures. Les souvenirs peuvent déformer la réalité. Le coeur est quelque chose de magique et physique à la fois...



Yozora est dans un jeu vidéo du point de vu de Sora et des personnages de Toy Story.
Sora est différent de ce à quoi Yozora s'attendait, il ne lui ressemble pas d'après la description qu'on lui en a fait.
Les mondes endormis sont encore dans un plan d'existence différent...


Quelqu'un sur ce site dont j'ai oublié le pseudo (sorry) m'avait parlé de cette histoire de fictions et réalité avant même la sortie de KH3 (ça et le fait que le sans coeur qui protégeait Ansem le chercheur des ténèbres était en fait Terra prisonnier, gros GG à lui)

Si tu bats Yozora à la fin de KH3 Remind, Yozora et Sora redisent cette phrase mais la voix de Sora prend le dessus et la voix de Yozora disparait.

Si tu perds face à Yozora à la fin de KH3 Remind, Yozora et Sora redisent cette phrase mais la voix de Yozora prend le dessus cette fois et la voix de Sora disparait.


On ne sait toujours pas à quoi sert la carte Joker offerte à Sora par Luxord (lui même le conducteur de Yozora dans la fin secrète de KH3 Remind).


En tous cas la mission est clair :

Quadratum est considéré comme l'Afterworld, un plan différent de celui de Sora. Si Sora veut chez rentrer chez lui dans son plan d'existence, il doit déjà trouver un moyen de revenir et d'empècher la disparition de Quadratum à tout pris... et au vu de les réactions surpris des habitants de Quadratum, Sora à enmener les sans coeurs avec lui en arrivant.
sora78 publié le 18/09/2024 à 21:53
Les haters qui te disent que l'histoire est incompréhensible mdr.

Les gens vous n'arrivez juste pas à vous recentrer quoi.

L'histoire c'était jusqu'à la fin de Xehanort : Méchant veut le pouvoir car il s'estime plus légitime.

Sora n'en a rien à faire du passé des mondes, des personnages, de la raison de l'existence des sans coeurs ou des expériences menés par les Fortellers ou Xehanort.

Il souhaite juste sauver tous le monde et que tous le monde soit heureux.

Et c'est comme ça qu'il faut prendre la série.


Mais dans les autres jeux, qu'on ne me dise pas que c'est mal foutu. Que ce soit dans le 1, 2, Chain of Memories, 358/2 Days, BBS ou DDD tout est assez clair. Il faut juste les avoir fait et vu que ce sont TOUS des très bons jeux, je ne vois pas le problème. Tous les autres jeux sont largement moins bon et à ignorer.

Ce que j'adore personellement dans Kingdom Hearts c'est la sincérité et le côté naif de Sora, les moments de sacrifices et les traumatismes qu'on subit les personnages comme Xion, Aqua, Roxas ou Riku. Les musiques absolument incroyables. Le gameplay toujours extrémement riche avec plein d'idées de mini-jeux bien intégrés à l'univers et toujours l'un des meilleurs systèmes de combat d'Action RPG qui existent. Puis du fan service Disney, du gros shonen dans des combats épiques, le pouvoir de l'amitié tout ça. Et aussi le fait que tout dans Kingdom Hearts est un peu en mode "Ta gueule c'est magique". Les concepts liés à l'existence et aux coeurs sont magiques justement, ils ne cherchent pas à être logique. Les rèves, les sentiments, les souvenirs, les émotions, les promesses, le coeur, ce sont des concepts flous de l'imaginaire dont ce sert la série pour raconter une histoire basique qui fonctionne.

Alors certes comme certains on pu le dire, les dialogues dans le 3 sont laborieux, il manquait beaucoup de moments de sincérités entre les personnages, la fin de Xehanort est clairement foirée ça personne ne pourra me convaincre du contraire même parmis les fans (je paris que Disney était derrière le dos de Nomura et Square à l'enmerder pour faire une fin pas trop triste)... et mettre des personnages importants dans des fin secrètes ou il faut avoir jouer aux jeux mobiles c'est vraiment de la grosse merde ça oui clairement Nomura a un problème avec ça.
Le rythme de KH3 est clairement pourri, on dirait qu'ils testent plein de truc sans aller au bout (hors gameplay des combats) et la conclusion est à la fois interminable et rushée. Sans oublier Maléfique sous exploitée, l'absence de VF, la boite noire à laquelle on fait référence plusieurs fois dans le jeu n'est pas hypant du tout car on n'a aucune piste pour théorisé et c'est mal introduit...

En soit tout ce qui est raconté dans les autres jeux hors les très bons que j'ai cités plus haut, ben c'est ultra dispensable. Et si KH4 arrive enfin a réintroduire clairement des choses qui étaient jusqu'à présent, assez bordélique et éparpillées dans ces jeux mobiles, alors ça prouvera que tout était finalement assez simple.

Mais y a rien de bien compliqué à comprendre que Xehanort c'est juste Voldemort en fait...
sora78 publié le 18/09/2024 à 22:03
Mais je pense que c'est absolument la meilleure des choses de couper dans le gras de la série et juste garder l'essentiel.


Les musiques, les moments Shonen, les moments de relation entre les personnages mis en scène de manière sincères, le système de combat excellent et des affrontements épiques, les mini-jeux rigolos, le fait d'avoir des personnages Disney dans un contexte dramatique, des enemis charismatiques et des chara design cool.

Et y a pas besoin que chaque personnages aient une backstory de zinzin comme essaie de faire Nomura avec tout ses personnages. Moins de personnages et plus de travail sur ceux qui sont importants et ce sera beaucoup plus digeste pour tous le monde.


Gardez Sora, Riku, Kairi, Aqua, Roxas, Xion, Axel, Naminé... ce sont les personnages les plus marquants et attachants de cette série bordel. Le reste des personnages maintenant globalement en s'en branle ils ont eu leur arc sympatoche, maintenant c'est fini.
ouroboros4 publié le 18/09/2024 à 23:01
Bordel si même lui va matter des vidéos Youtube pour se souvenir de certaine chose, au secours
evasnake publié le 18/09/2024 à 23:03
sora78 Franchement, j'ai joué à tous les KH, et je comprends pas la moitié de ce que tu racontes haha.

La preuve que le scénario est pas clair (dans sa continuité). Par contre, chacun des jeux est top à faire (juste moins d'émotion dans le 3 par rapport aux autres je dirais)
dormir13hparjour publié le 19/09/2024 à 00:46
J'espère qu'il regarde les meme et les parodies
shinz0 publié le 19/09/2024 à 04:35
Très bien ça partait trop en couille

Et par pitié ne pas y mettre Star Wars dedans la saga a déjà assez souffert
akinen publié le 19/09/2024 à 05:49
La fin oui on y croir

On y croyait avec le 3… Certains y ont cru avec le DLC… Moi j’veux juste jouer à un jrpg square sans Nomurade
maxx publié le 19/09/2024 à 05:57
sora78 On est quand même beaucoup a pas tout réussir à suivre malgré avoir fait les jeux avec plaisirs. Tu le dis quand même a demi mot qu'il y a pleins de choses qui noient un peu le poisson finalement et que l'histoire aurait mérité un peu moins de gras. Perso j'adore les histoires complexes, les implications dans tous les sens etc. Mais là ça a atteint un certain niveau haha! Et le fait que ce soit éparpillé dans un grand nombre de jeux et plateforme, ça n'aide pas.
Mais bon, perso, j'adore la série. Je comprends pas tout, j'oublie des pans de l'histoire mais osef. C'est super sympa a suivre, les persos sont cools, les musiques c'est putain de masterclass (Yoko Shimomura est au top de toutes manières), visuellement c'est vraiment kiffant, ça se joue bien (sauf certaines phases de plateforme dans les premiers que j'ai pas oublié...), y a des beaux moments qui restent en tête. Tout ça suffit pour en faire une excellente série

Très hâte de ce KH4. J'espère qu'il sera beau, qu'il y aura de la folie, de l'émotion, du plaisir manette en main et des musiques de malade
Faudrait quand même que je fasse fasse Remind a l'occasion.
pimoody publié le 19/09/2024 à 06:32
J’ai totalement décroché au 3 alors que j’ai aimé ou apprécier tout les épisodes avant. J’ai trouvé que le jeu étais moins agréable à faire, plus codifié, plus aseptisé sur certains aspects. Je préférais encore quand c’etait un joyeux bordels créatifs. Mais c’est certains que à partir du 2 ont pouvait sentir la complexification inutile du scenario par moment.
barbenoire publié le 19/09/2024 à 08:06
Le plus gros gâchis des JV, il fallait faire KH1, KH2 et KH3 (pas le nullissime qu'on a eu) pour inir l'histoire de Sora et ensuite passer a Terra etc
Square ca devient nul, avec le nomura style qu'on voit partout, des mecs encapuchonés mysterieux qu'on voit dans tous les FF, qui passnt plus de temps chez jean louis david qu'à ourdir des complots....
sora78 publié le 19/09/2024 à 09:39
evasnake Au global oui le 3 est moins marquant.

Sauf quelques moments incroyables qui m'ont beaucoup touchés. Le sauvetage d'Aqua, la cinématique de fin ou tous le monde est réuni sans Sora et la réunion des deux trio (Aqua, Terra, Ventus et Roxas, Axel, Xion).

Mais c'est vrai que le reste est vraiment mal rythmé. Et les mondes Disney, globalement on s'enmerde. (hors Toy Story et Raiponce)

Mais au moins on va dire que ces mondes là ont déjà
été utilisés et que maintenant ils ont un boulevard de potentiels bons mondes comme :

Star Wars (Pré-logie ou Mandalorian)
Narnia (Livre 1)
Les Indestructibles
Zootopia
Moana
La Planète aux Trésors
Pocahontas
Robin des bois
Atlantide, l'empire perdu
etc...
tthierryll publié le 19/09/2024 à 09:51
Beaucoup ne réalisent pas que l'une des raisons pour lesquelles cette série est bordélique est qu'elle est la fusion d'univers très très étoffés... FF et Disney. Nomura n'aide pas puisque lui même n'a pas l'air d'être quelqu'un de simple.. mais il faut comprendre déjà le fond avant de critiquer la forme
asakk publié le 19/09/2024 à 10:07
Sora78, je suis totalement d'accord avec toi. Franchement, l’histoire de Kingdom Hearts n’est pas si compliquée (à l'exception peut-être de Dream Drop Distance avec le voyage temporel), et on s’y retrouve facilement quand on y prête un minimum d’attention. À l’époque de KH II, beaucoup de gens étaient perdus avec Roxas, Naminé et l'Organisation XIII, mais il suffisait simplement de jouer à KH: Chain of Memories.
Pour les nouveaux joueurs, faut juste jouer les jeux dans l’ordre de leur sortie.

Le seul vrai défaut de la licence, c’est d’avoir intégré du lore essentiel dans leurs jeux mobiles — heureusement qu’il y a YouTube !

L’un des mystères les plus fascinants de Kingdom Hearts est l’identité du Maître des Maîtres, alias le MoM !
ouken publié le 19/09/2024 à 10:23
shanks +100
destati publié le 19/09/2024 à 10:30
sora78 Narnia ne sera jamais dans KH, parce que malgré les 3 films, Disney ne possède plus les droits d'adaptation. Ce n'est pas comme Pirates des Caraïbes qui est une création basée sur une attraction. Narnia est basé sur un livre dont Disney avait négocié les droits avec les descendants de l'auteur. D'ailleurs, c'est Netflix qui a les droits maintenant. Pour te dire la vérité, on a + de chance d'avoir Tron Ares comme film.

Sinon, évidemment que la série n'est pas si compliquée que ça. Kingdom Hearts demande juste d'être un minimum investi dans le lore pour comprendre. Ceux qui s'arrêtent à KH2 (voire à Birth by Sleep) n'ont qu'à peine effleuré la licence en réalité. TOUS les jeux sont importants, et ils sont tous accessibles (oui, même l'histoire des jeux mobiles sur YouTube et en français).

Après, oui, la série a des défauts. Le 3 est le moins maîtrisé au niveau de sa narration, parce qu'il a du résoudre pas mal de choses laissées en suspens depuis presque 20 ans, et on va pas se mentir : ça a été fait maladroitement (sans parler du traitement de Xehanort qui a été édulcoré). Mais pour autant, ce n'est pas un mauvais jeu je trouve. Je le trouve même beaucoup + abouti que KH2 sur certains aspects (notamment sur les mondes et leur immersion). Et il est juste magnifique (on va pas se mentir nan plus, ils ont mit beaucoup de moyens dedans et ça se sent).

Quant à la suite de l'histoire, elle promet d'être encore plus intéressante et passionnante car elle va poursuivre la trame des jeux mobiles (qui est juste incroyable et qui est la meilleure narration de la série, rien que ça).

Bref, hâte !
squall06 publié le 19/09/2024 à 10:39
La blague
A vouloir faire trop compliqué il ne sait même plus lui même ou la saga en est et un soft reboot se profile à l'horizon...
Perso ils m'ont perdu, niveau scénar c'est devenu Kamoulox le bordel

Et la b.a. teaser du 4 m'en a touché une sans faire bouger l'autre, c'est beau, c'est tout.

Dommage pour cette licence qui était une tuerie a sa sortie sur ps2
sora78 publié le 19/09/2024 à 11:02
destati dommage ^^' un monde Monkey Island ou Indiana Jones imagines

asakk j'espère qu'on sera combler dans le 4!

Et je le redis mais je croise les doigts pour que Joie de vice versa soit la nouvelle alliée de Sora pour remplacer Jiminy !

La joie et la positivité en Sora serait mise en danger vu la distance qui le sépare de ses proches et le désépoir qui semble reigner sur Quadratum, le coeur de Sora créerait alors une entité pour incarner cette joie pour qu'il ne la perde jamais. Vice Versa est un énorme succès et je pense qu'un personnage comme joie pres de Sora pourriat donner une super dynamique touchante.
destati publié le 19/09/2024 à 12:54
sora78 Ah, ce serait très cool (à voir après si ce serait exploitable au sein même de l'histoire).

D'ailleurs, je sais pas si t'as vu, mais il y a eu un leak qui parle de La Planète au Trésor pour KH4. En vrai, dans ta liste de mondes, je pense qu'il y en aura quelques uns.

Les Indestructibles me paraît fort probable. Star Wars, on sait déjà qu'il y aura quelque chose. Vaïana, je mise une grosse piécette dessus. Atlantide, je surkifferais, mais je le sens moyen. Zootopia me semble probable. Les autres que tu cites, je les sens moyen aussi.

Par contre, je parie qu'on aura la suite de la Reine des Neiges (il y a eu un leak allant dans ce sens, et ça me surprendrait pas).
Fiche descriptif
Kingdom Hearts IV
5
Support : PC
Editeur : Square Enix
Développeur : Square Enix
Genre : action-RPG
Autres versions : Xbox Series X - Playstation 5