Forspoken était deuxième à sa sortie

khazawi mauvaise langue

Avec la mise à jour de tout à l'heure je jeu tourne très bien perso en 4k full rt je suis a 100 fps . Après 8h de jeu je suis plutôt content du titre qui est mieux que le premier . Il y a des chances qu'il se vende très bien même si ça va en faire chier quelques uns .

guiguif

Dans 50 ans t'auras encore les memes raisonnements foireux.

Des joueurs PC qui peuvent faire tourner Spiderman 2 dans de bonnes conditions, qui seraient pret a acheter aussi une console next gen pour quelques exclusivités, il y en a combien sur terre d'apres toi?


Les rares exclusivités désormais c'est bien pour eviter qu'un mec achete une autre console, mais les PCiste, ils continueront de consommer majoritairement sur PC, ne prendront pas d'abo online, acheteront le minimum syndical sur console.

Entre cette 'perte' marginale, et le gain potentiel en terme de notoriété a proposer son jeu a d'autres territoires, d'autres publics, ça fait longtemps que les editeurs et que la plupart des joueurs ont compris de quel coté penchait tres fortement la balance.

guiguif Moi meme je suis pas sectaire, j'ai PC, Switch, PS5, et certainement day one Switch 2 alors que je passe 90% de temps sur mon pc

Je dis pas que les gens sont sectaires, je dis qu'ajd, 99% des jeux interessants sortent partout, alors pk multiplier les machines?

Et des joueurs suffisamment passionnés pour acheter un bon PC gamer et des consoles en parallèles, il y en a oui, mais c'est clairement pas la masse, le grand public qui se contente d'une Switch et/ou d'une Play pour 5-6 jeux sur la generation.

tes potes ne sont probablement pas représentatifs de la masse casu c'est tt tout comme toi, moi et n'importe qui sur Gamekyo.

Sinon Xenogears aurait fait 50 millions de ventes et les GTA 2 millions

guiguif flaupe hein ???? HA

Les avis défavorable sont ceux qui pensent qui peuvent faire tourner un jeu de 2025 sur une 1060

shanks Ouais enfin entre un Uncharted/GOW/Spider-Man et un FF/DQ/Persona, on sait qui vend le quadruple, voir le quintuple, quand ce n'est pas largement plus...

Le PC-iste qui achetait une console PlayStation en complément pour Persona, Final Fantasy, Dragon Quest et Dynasty Warriors, il peut rester sur PC qu'importe la politique PlayStation.
Ouais enfin le PCiste qui achetait une PS uniquement pour les RPG, il ne devait pas vraiment être PCiste parce que ça ne fait que 10 piges que les J-RPG sortent sur PC.
Les joueurs de J-RPG sont obligatoirement des consoleux a la base, sauf sauf si ils ont découvert le genre récemment.

On a toujours dit que se sont les exclues qui font vendre une console, ça a été vrai de tout temps, et ça l'est toujours aujourd'hui. Le nouveau président dit qu'il veut que les joueurs PC viennent sur PS5, comment veux-tu qu'il fasse si le message c'est "les exclues sortiront toutes sur PC "? ça n'a juste pas de sens.

51love
Et des joueurs suffisamment passionnés pour acheter un bon PC gamer et des consoles en parallèles, il y en a oui, mais c'est clairement pas la masse
Laisse moi en douter.

guiguif Meme en occident, tres peu sont assez passionnés et 'riches' pour claquer 500 balles dans du hardware console, et de 700 jusqu'a bcp plus pour avoir a disposition quasi le meme catalogue sur PC.

t'as des centaines de millions de joueurs plus ou moins casu, mais ceux la, les 'passionnés et riches', c'est les 1% tout au plus des joueurs a l'echel mondial.

guiguif
Pourtant l'avancée est inéluctable.

Regarde les influenceurs d'aujourd'hui. Les Inoxtag, Gotaga, Amine, etc.
Ceux dont la plupart ici se contrefoutent mais qui font des chiffres de dingue vers la jeune génération. Quand ils parlent consoles, c'est du Call of, GTA RP, parfois encore Among Us et des délires qui m'échappent (ces jeux où tu te déguisent en objets).

Pour la plupart, ça existe sur consoles...
Mais ils jouent tous sur PC.

La masse est là.

Alors ouais, Spidery, Horizon, GOW & co.
Tu peux taper 15 millions pour chacun ici mais il suffit d'observer un certain détail pour comprendre un truc : c'est le même public à chaque fois.

Le même putain de socle commun de joueurs qui bouffent la majorité des action-narration AAA PlayStation. Ils sont pas 50 millions. A peine la moitié.

Et si demain, la jeunesse grand public actuelle bascule intégralement sur PC, Sony ne pourra pas compter sur ses propres jeux pour survivre.

Tu connais l'expression hein ?
Enlève les tiers à une console Nintendo, elle peut parfaitement survivre (à moins d'avoir un concept éclaté à la Wii U).
Enlève les tiers à une PlayStation, ça donnera la Vita (qui était pourtant ultra carré sur la proposition, hors carte mémoire).

Sur la longueur, c'est Sony qui aura besoin d'aller vers les joueurs.
L'inverse ne fonctionne plus. Ou en tout cas plus suffisamment pour tenir face aux coûts grandissants.

T'enlève les jeux first-party PlayStation sur PC, le PC survivra.
T'enlève GTA, FIFA, Call of et Fortnite sur PlayStation, va vite y avoir une goutte de sueur pour la marque.

shanks ''
Alors ouais, Spidery, Horizon, GOW & co.
Tu peux taper 15 millions pour chacun ici ''

Même ca ca suffit plus tellement les couts de développement grimpe en flèche xD

Quand tu voit l'ex boss de PlayStation qui râlé car Horizon FW faisait pas autant que le 1

En gros ta plus le droit de moyennement performer.

31-01-2025. On achève bien les fanboys, le film.

guiguif les PCistes qui on claqué 400 boules pour les exclues PS4, sont une goutte dans la masse qui a pris la PS4 pour jouer à FIFA, Call of, Fortnite, Minecraft, GTA...

Tu retires ces acheteurs de l'équation, les ventes de consoles PlayStation ne bougent quasi pas.

Comme dit au dessus, Sony a bcp plus à perdre si on leur retire les gros jeux tiers, plutôt que d'aller sortir leurs jeux sur PC vu que quasi tous les jeux sont partout.

La preuve par les faits :
- la PS5 est un carton malgré le PC, bien plus costaud que la PS3.
- Sony sort la plupart des first party ou prévoit de les sortir assez rapidement sur PC.
- Sony était en PLS lors du rachat d Activision
- Nintendo n'en avait rien à péter


Les anciens présidents disait aussi la même chose publiquement. Dans les faits ça marchera surtout pour faire parler de leurs jeux, et donc certains préfèreront y jouer sur console que sur PC.

Bon courage pour amener un consoleux sur PC juste parce que Sony y sort désormais ces jeux, et bon courage pour amener un PCIste sur console parce qu'il y a les jeux Sony plus tôt

C'est un raisonnement auto centré sur Sony comme sils étaient dieu au milieu de l'industrie alors que c'est seulement un gros éditeurs qui ne peut dicter le tempo uniquement par lui même.

Le cumul des jeux GTA, FIFA, Call of, Minecraft, Pokemon, Mario sont nettement plus susceptible d'influencer comportement des joueurs que les jeux Sony.

L'industrie n'a pas attendu après eux du coup.

C'est pas L'industrie qui s'adapte au first party de Sony mais les first party de Sony qui s'adaptent à l'industrie pour rester compétitif et c'est exactement ce qui se passe une fois de plus.

J'ai lu quelques parts qu'il y a eu un gros taux de piratage du jeu.

51love Comme d'hab on ne se donnera pas raison.

negan La PS4 se vendais mieux de pas grand chose, mais ça veut pas dire que les jeux se vendent mieux.

axelax Tu "me quoteras plus" mais tu continues de parler de moi.
Allez dis nous ton ancien pseudo, my new/ex fan

51love d'un coté tu dis les jeux PS sur PC sont pas bons pour les ventes de la console, Sony fait une erreur.... et 2 minutes apres, tu fais un articles pour dire que les jeux Sony sont des flops sur PC

Le transfert se fait petit a petit, on le voit rien qu'ici avec bon nombre de joueur passant sur PC comme on à pu le voir il y a quelques années avec les joueurs Xbox.
Je n'ai pas dit qu'ils étaient tous des flops, une partie le sont et ça égratigne l'image de marque.

On voit bien que les exclues PS5 se vendent moins sur le long terme que les grosses exclues PS4, ce n'est pas anodin et ce n'est clairement pas une question de qualité pour la plupart. Le fait que les jeux deviennent multi fait perdre de son coté premium, c'est un jeu comme un autre donc on verra, on est pas pressé, on le fera ptete plus tard sur PC, ou pas.
La PS5 est souvent en promo et les ventes n'atteindrons sans doute pas celles de la PS4 à terme bien que le sauveur GTA 6 ne soit pas encore arrivé.
Encore une fois je me base sur ce que je vois ici, divers sites ou je vais et mon entourage Pro-PC qui jouaient sur consoles pour les exclues et qui ont aussi bien eu la PS3 que la PS4, mais la PS5, niet en dehors de deux gars fans de FF qui ne pouvaient pas attendre pour FF16 et FF7R2.

Maintenant je te pose la question que j'ai posé a Shanks:
Le nouveau président dit qu'il veut que les joueurs PC viennent sur PS5, comment peut-il faire si le message c'est "les exclues sortiront toutes sur PC" et qu'en plus vous les voulez en day one ? C'est un non-sens.

Il se vend mais le portage est minable et bourré de bugs, et pas "seulement sur des RTX 1060" qui représentent moins de 3% du parc.

guiguif Mais tes potes PCistes ont acheté combien de jeux sur PS4 ? Probablement dans les 3-4 et encore, parce qu'ils sont probablement passionnés de jeux vidéo, et combien de jeu sur PC ?

Ce n'est pas avec 3-4 jeux de Sony en physique sur PS5 que ça va changer grand chose, 65€ en physique, il reste quoi, 30€ dans la poche de Sony à la fin ?

A vendre un Spiderman 2 sur PC en dématérialisé, même avec la taxe Steam, leur rapporte pratiquement la même chose qu'en physique sur PS5.

C'est du pareil au même et s'ils sortaient leurs jeux day one sur PC, ils en vendraient d'avantage car ils profiteraient de la campagne marketing, de la hype et pourrait le vendre au prix fort sans problème.

Leur seul gros problème actuellement, c'est qu'ils ne savent pas développer pour PC et que du coup les portages prennent du temps et sont souvent foireux au départ.

Et bon, vendre au prix fort, 2 ans plus tard, sans campagne marketing, pour un public éclairé, un jeu qui crash et buggué, c'est pas le bon move, clairement pas.

guiguif jf17 là ou je vous rejoins c'est qu'il y a bien un transfert d'un certain public de joueurs (plutôt averti et bidouilleur) vers le PC et ça a commencé lors de la gen PS3, j'en fais parti comme pas mal de membres sur gamekyo.

Et c'est complètement assumé par Sony et même Microsoft.

Avec leurs offres ils préfèrent 'pigeonner' la masse quitte à perdre ce public, Ils ont bcp plus à y gagner et les faits donnent raison quand on voit le CA affolant des Abo online...

Ça a commencé bien avant que Microsoft ou Sony sortent leurs jeux sur PC, leurs propositions sont négligeables face a tous les jeux consoles tiers qui sont arrivés sur PC, plus tout un t'as d'autres arguments qui mènent au PC.

Mais de la même façon bcp de jeux PC vont aussi sur console désormais donc un joueur qui préfère l'expérience plug and play sans prise de tête n'a plus besoin de PC pour un grand nombre de titres.

En cas dune trop grosse exode des joueurs vers le PC Sony a des leviers pour l'empêcher mais ne les active pas pour le moment.

C'est meme tout l'inverse parce qu'ils ne se sentent pas en danger ils savent que le grand public veut sa console pour jouer dans son salon et pas une tour et qu'il y a du blé à se faire la bas sans risque.

Il y a plus de 10 ans qu'ils ont fait le choix stratégique d'y perdre un peu auprès du public averti pour gagner plus auprès de la masse.

Et si les AAA Sony se vendent moins c'est d'abord qu'ils sont moins bons et audacieux sur PS5. Il y a moins de hype pour leurs jeux, aussi parce quils s'isolent sur une machine comme Final Fantasy.

Ça avait meme commencé avec un TLoU 2, il n'y avait pas vraiment l'argument du PC à l'époque.


J'ai déjà tenté de répondre à la question que tu as posé à Shanks.

C'est du bullshit public, ils disent tous ça pour rassurer, c'est le même discours depuis leurs jeux sur PC, ils vont pas dire le contraire.

heracles Oh yeah baby

Comme disait THANOS les jeux sony sur PC day one seront tot ou tard "ineluctable " et boom Snap!

guiguif : juste pour te dire que des J-RPG sortaient déjà sur PC dans les années 80, dont certaines séries extrêmement populaires comme Xanadu, donc avant le 1er FF et Dragon Quest qui eux sortaient sur console. Par contre oui c'est grâce aux consoles et surtout FF7 que ce genre a été popularisé en occident. Donc dire que les J-RPG sortent sur PC uniquement depuis 10 ans est factuellement faux, à moins qu'on est comme seul point de repère les FF, DQ ou autres séries populaires de ces dernières décennies.

shanks : tout à fait d'accord avec ton analyse, d'ailleurs c'est en partie pour ça que Sony était en paniqué quand MS a racheté ABK, ils ont eu peur de voir COD devenir exclu Xbox et perdre des millions d'utilisateurs de leurs consoles.

51love guiguif les PCistes qui on claqué 400 boules pour les exclues PS4, sont une goutte dans la masse qui a pris la PS4 pour jouer à FIFA, Call of, Fortnite, Minecraft, GTA...

Si voulez de vrais chiffres de Octobre 2021:

Environ 1/3 des joueurs de PC aux États-Unis possèdent une PS4, et seulement 8 % une PS5.

https://www.resetera.com/threads/mat-piscatella-according-to-the-npd-groups-playerpulse-only-about-1-3-of-pc-players-in-the-us-owns-a-ps4-and-only-8-own-a-ps5.506754/

jenicris 8% en 2021, 1 an après la sortie de la PS5 et alors que le parc de PS4 était de plus de 100 millions.

En fait le calcul est même assez simple, 35 millions de PS4 aux USA (le chiffre est peut être faux, peut importe), s'il y a 33% de PS4 par rapport aux PC, ça donne 106 millions de PC aux USA donc.

S'il y a donc 8% de 106 millions, ça donnerait 8.48 millions de PS5 aux USA... en 2021 donc. Ce qui n'est pas loin de la vérité puisque Sony déclarait avoir vendu 7.8 millions d'unités en mars 2021.

En gros, les deux pourcentages ne veulent rien dire, il faudra soit le pourcentage de PS4 un an après sa sortie, soit celui de la PS5 à la fin.

nyseko c'était surtout pour le passage que j'ai mis en gras de 51love qui évoque la PS4.

guiguif : je ne vois pas pourquoi tu insistes alors que je n'ai pas remis en question ce que tu dis concernant le fait que la majorité des JRPG sortaient sur consoles, comme je l'ai déjà dit, j'ai juste voulu corriger ce que tu disais concernant les JRPG qui sortirait sur PC que depuis 10 ans. Après tu voulais peut être parler de certaines licences en particulier, comme celles que tu listes, mais tu ne l'as pas préciser.

Si je t'ai parler de Xanadu, c'est simplement pour répondre à ta phrase :
"Donc tu me fais bien rire avec tes vieilleries pratiquement jamais sortis du Japon et auquel personne n'a joué en dehors peut-être de deux/trois personnes parlant le japonais." ce qui est factuellement faux comme le montre l'exemple de Xanadu (traduit en anglais et dispo en occident).

Et pour info ce n'est pas une vieillerie obscure que tu n'as probablement pas connu vu qu'il me semble que tu es né début 90, mais un jeu qui a marqué pas mal de joueurs de l'époque, vu qu'il fait partie des jeux qui ont battis les bases du genre Action-JRPG. Le jeu a même battu le record de vente pour un jeu PC au Japon (400 000) à sa sortie en 1985 et il y a également eu une suite qui se nomme "Xanadu Next" et qui est sorti en 2005 sur PC au Japon.

Maintenant j'espère que tu es aussi conscient que pendant que l'on jouait aux JRPG sur les consoles dû principalement au fait qu'elles venaient du Japon, en parallèle sur PC on avait des RPG occidentaux qui ne sont jamais sortie sur console. Ce qui démontre bien que le marché des jeux PC et consoles a des origines différentes, mais son évolution a fait qu'à notre époque les catalogues sont devenu quasi identiques.

Et perso je ne vois pas le problème, mais il faut bien comprendre que certains genres/licences liés à un support, prendront plus ou moins de temps à trouver leur public quand il débarque sur un support où ils étaient absent.

D'ailleurs on a l'exemple des FPS qui est très parlant, car lorsqu'ils ont débarqué sur console, la version PC de certains jeux liées à cette plateforme étaient celle qui se vendait le mieux, puis le temps a fait son œuvre avec le succès des FPS sur console que l'on connait aujourd'hui.

Par contre quand je vois ta nouvelles séries de listes et la dernière partie de ton commentaire, je constate que tu éludes volontairement les jeux/licences qui d'après toi ne serait pas suffisamment populaires ou connues pour les prendre en compte, alors qu'encore une fois j'ai juste voulu corriger tes propos concernant les 10 ans.

Pour finir, c'est bien que tu ai fait des listes jusqu'à la PS3, parce que l'un de ceux que tu cites est sorti sur PC en 2009, The Last Remant et rajoute aussi FF7 en 1998 comme je l'ai dit plus haut et pour lequel il n'y avait donc pas besoin de console.

Enfin bref, comme je l'ai dit, mon intervention ne reposait pas sur la question de savoir où sortaient la majorité des JRPG ou quel support était indispensable pour jouer au JRPG, mais sur ta déclaration comme quoi aucun d'entre eux ne sortaient sur PC avant les 10 dernières années.

jenicris Le chiffre n’est pas inintéressant, mais il manque de contexte.

Je ne vois pas trop ce qu'on peut en tirer, surtout un an seulement après la sortie de la PS5.

Sur les 40 % qui avaient une PS4/PS5 en 2021, combien avaient un vrai PC gamer ? Car tout le monde ou presque a un PC à la maison susceptible de faire tourner des petits jeux.

Et ce sentiment tend à se confirmer quand on voit les stats Steam, où les 3/4 des comptes tournent sur des PC qui peuvent à peine lancer un jeu...

La part des joueurs qui jouent aux AAA sur PC n’achetait très certainement que de façon très marginale des consoles par rapport à l’ensemble du parc installé qui a régulièrement dépassé les 100 millions pour Playstation. Si c'est quelques millions c'est déjà beaucoup, une goutte d'eau donc.

Vu l’évolution du secteur, cette tendance ne va faire que s'accroitre, peu importe si Sony sort ces jeux sur PC ou non. D’ailleurs, on en voit de moins en moins... le marché ne leur laisse plus tellement le choix.

guiguif Mais malgré tout, oui, Sony a des leviers pour éviter l’exode des joueurs.

D’ailleurs, pourquoi retombent-ils sur cette génération dans les travers de la PS3 ? Ce Sony 'senateur', limite arrogant, qui ne fait plus bcp d'efforts pour ses clients?

Parce que Sony pense avoir un seul vrai concurrent direct à l’heure actuelle : la Xbox.

Le PC, non seulement ils montrent qu’ils ne le craignent pas, bien au contraire, ils vont petit à petit dessus.

Pour les leviers :

- Déjà, ça commencerait par éviter de sortir un modèle Premium alors qu’un connaisseur pourrait s’acheter au même prix une tour gaming qui aurait des performances même meilleures...

La PS5 a en face la Series X, son prix est attractif. La Pro, elle, n’a rien en face, donc le prix est ce qu’il est...

Donc, déjà, un effort sur le prix des consoles.

- Le jeu online est gratuit sur PC. Alors si les joueurs se barrent, pourquoi ne pas revoir cette position ?

Ils s’en foutent, Xbox n’existe presque plus en 2025. Ils ont beaucoup plus à perdre en rendant le online gratuit pour concurrencer le PC que les quelques joueurs qui reviendraient sur Play ou préfèreraient y rester.

Et que va faire Sony si Microsoft tente cette carte sur la next-gen, en plus d’avoir mis la main sur Call of pour renverser la vapeur ?

Là, par contre, ça les forcerait certainement à faire des offres.

- Sony tâtonne en essayant de profiter d’un autre public sur PC pour rentabiliser au maximum leurs jeux.

Ils cherchent donc le bon équilibre entre rentabilité des jeux tout en évitant de faire perdre de l’intérêt à leur marque PlayStation pour la masse.

À tout moment, ils peuvent dire stop s’ils constatent qu’une exode se met en marche et peuvent revenir en arrière en renforçant leur catalogue de jeux maison exclusifs.

Mais vu les ventes de Playstation, d'abo PS+, des jeux sur Steam, et comment ils ecrasent comme jamais la concurrence sur cette gen.

guiguif

- Un connaisseur trouvera difficilement une tour similaire a la PS5 au meme prix, mais c'est bcp plus facile pour la Pro.

C'est quand même difficilement justifiable qu'un hardware propriétaire vendu en grande quantité comme une console n'ait pas un prix inférieur qu'un hardware home made pour des performances a peu pres comparables.

C'est l'un des plus 'gros' pro console qui tombe, et ça semble pas les gener tellement ils ont confiance au fait que les joueurs n'iront pas massivement sur PC pour cette raison.

On verra bien le comportement des joueurs dans le futur.

- Pour le gamepass je vois pas en quoi c'est incompatible ^^

c'est sur la façon d’acquérir le jeu que ça joue, que tu l’achètes ou que tu loues, avoir accès a la fonctionnalité online est autre chose.

Si Microsoft veut faire mal a Sony plus que favoriser le gamepass a tout prix, alors qu'il a atteint un plafond de verre... c'est une grosse cartouche, et ça serait une grosse cartouche de moins pour le PC meme si ce n'est pas suffisant pour le grand public pour y aller.

- GT7, Demon's Souls, c'est peut etre un reviremment de strategie en effet, mais en l'etat je demande à voir.

Le PC est tres concurrentiel sur ces types de jeu, GT7 je suis un peu etonné tout de meme, a moins que ça cache une sortie dans peu de temps d'un nouveau GT et qu'ils veulent favoriser les ventes de ce dernier.

On verra bien.

jenicris oui PC gamer c'est un terme assez large et sur Steam au millieu du milliard de compte créer, au milieu de toutes les configurations yen a peut être le tiers capable de faire quelque chose de potable et de faire tourner les AAA consoles.

Donc forcément tous les autres s'ils veulent jouer aux jeux un minimum ambitieux techniquement ils ont besoin d'une console aussi.

tripy73 Pardon de ne pas être factuel avec du HS à la conversation.

Il tourne entre 70 et 80 fps en medium fsr3 1080p avec une gtx 1060