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noth
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    tags : hideo kojima mgsv ground zeroes hypocrisie hystérie
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    gantzeur, trungz, link49, link571, evilboss
    posted the 02/05/2014 at 10:45 AM by noth
    comments (69)
    megaman posted the 02/05/2014 at 10:48 AM
    moi j'espère juste qu'un bundle sortira avec les 2 jeux + ps4

    parce que seul je l’achèterai certainement pas à ce prix là
    bladagun posted the 02/05/2014 at 10:49 AM
    moi je dit 2h en normal, 2h en difficile et 2h en expert mgs !!!!!!!!!!
    trungz posted the 02/05/2014 at 10:51 AM
    C'est marrant comment certains "joueurs" font la conversion €/heures de jeu...
    Le plaisir de jeu on en a rien à foutre après tout, ce n'est qu'un jeu vidéo, ça sert à quoi au final de jouer.
    linkart posted the 02/05/2014 at 10:52 AM
    Sachant que je vais le défoncer je le prends mais si un joueur n'aime pas Metal Gear plus que ça ouais vaut mieux attendre un bundle
    souther posted the 02/05/2014 at 10:52 AM
    Quand un jeu démat coute 15 euros pour 2h on crit au scandale et la pour MGS c'est normal.....comme quoi on s'habitu à tout meme à l'enfillade!
    shanks posted the 02/05/2014 at 10:52 AM
    Ouais enfin ZOE, c'était un jeu.
    Pas extra mais un jeu quand même.

    Et la démo en question fut ensuite offerte avec le magazine officielle.

    N’a-t-il pas dit, un nombre incalculable de fois, que les joueurs de Metal Gear, « étant confrontés à une expérience linéaire avec les MGS précédents, il serait sans doute difficile pour eux de perdre leurs habitudes sans passer par un prologue qui leur permettra de s’acclimater » ?

    Et ce bullshit. Le mec, il peut tout vous vendre.
    Genre, les joueurs d'aujourd'hui ne savent pas ce qu'est un monde ouvert et ont tous attendu MGS pour découvrir les sandbox ?

    Heureusement que d'autres n'ont pas fait ça.
    Genre les dogs.

    "Bon, les joueurs ne sont pas habitués au survival-horror avec nous. On va donc vendre le premier dixième de The Last of Us 20€ pour qu'ils s'habituent."
    alozius posted the 02/05/2014 at 10:52 AM
    Du moment que le "vrai" MGS5 qui sortira plus tard dure plus que 2h, tout se passe comme prévu.
    liquidsnake66 posted the 02/05/2014 at 10:53 AM
    C'est pas le problème déjà tu compares GZ a la démo dans ZOE ça n'a aucun rapport c'était juste une démo pour inciter a l'achat d'une nouvelle Ip donc que du bonus. Ensuite ton argument sur la durée de vie qui est doublé par exemple en ne tuant personne, c'est un non sens c'est valable dans tous les jeux ça, 2h de scénario de base c'est une honte surtout que MGS c'est gavé de cinématiques.

    Dpnc au final le problème reste le prix, tu fais pas payer un prologue de 2h 40€
    jubei posted the 02/05/2014 at 10:53 AM
    Alors deux choses l'une, le fan va acheter même à prix élevé, les autres vont attendre. Je pense que ce prologue na va pas avoir un gros impact sur l'histoire en plus

    Donc on peux gueuler et c'est plus que justifiable ou ben on achète, choisissez votre camp...
    chronokami posted the 02/05/2014 at 10:54 AM
    Moi j'ai acheté ZOE pour ZOE

    La grosse frustration.. J'attendrai la version complète. c'est CERTAIN que Ground Zeroes sera inclus dans MGSV.
    shinz0 posted the 02/05/2014 at 10:54 AM
    Et alors ?

    ÇA VAUT PAS LE COUP VU LE PRIX !!!

    Si tu comprends pas ça, je peux rien faire pour toi !
    gantzeur posted the 02/05/2014 at 10:55 AM
    les tags sont juste parfais donc si ont pense à l'argent les mec ont acheter Journey à l'époque 12 euro pour 1h30 de jeu pour autant tous s’accordait à dire que le replay value devais être pris en considération , mais la bien sur c'est la mode de craché sur Kojima , de plus comme tu la dit il ont juste tester le jeu 4h et il l'ont pas pour autant complétement terminer . on nous a pas vendu le jeu comme étant quelque chose de super long à la base , c'est juste le début de l'aventure , point ! mais vous allez tous l'acheter , j'en suis persuadé à n'importe quelle prix
    liquidsnake66 posted the 02/05/2014 at 10:55 AM
    jubei fan veut pas dire acheter tout les yeux fermés, je suis fan de MGS et il peuvent se brosser konami, je vais pas me faire enfiler comme ça,
    megaman posted the 02/05/2014 at 10:56 AM
    trungoku777
    on a pas tous du fric a balancer par la fenêtre non plus, certes, j'ai rien contre payer plein pot pour un jeu court qui marque, mais y a certaines limites quand même, a ce prix là, je préfère attendre!
    shanks posted the 02/05/2014 at 10:57 AM
    shinz0

    Nan mais c'est là qu'on voit le degré de fanboyisme chez certains.
    Kojima peut aller en roue libre, ils achètent.

    J'adore la série MGS, de loin l'une de mes préférées, capables de faire rêver des mois juste avec un trailer, mais c'est dingue à quel point les mecs sont dans le deux poids deux mesures.

    Si Microsoft s'était amusé à faire la même chose sur One (Fable Legends est différent, vendons un prologue à 20-40€ pour que les joueurs s'habituent), y'en a plus d'un, et parmi ceux qui acceptent pour MGS, qui se seraient lancé dans une vague trollesque.
    mustdie posted the 02/05/2014 at 10:57 AM
    40€

    Kojima...faut qu'il arrête de prendre ses fans pour des idiots !
    Déjà qu'il n'a rien sorti depuis MGS : Peace Walker.Phantom Pain est teasé depuis presque 1 an et demi...Et toujours pas de date

    Aujourd'hui, Kojima à part posté des photos des menu des ses jeux (ZOE, MGR,..), il sert plus à rien

    En parlant de ZOE, la honte de devoir sortir un patch pour corriger les soucis de fluidité d'un jeu PS2...
    sixtyhotseven posted the 02/05/2014 at 10:58 AM
    2h , 1h, 15min rien a foutre tant que c'est du MGS je suis preneur et oui c'est sa être fan.
    megaman posted the 02/05/2014 at 10:58 AM
    mustdie tu parle comme si kojima était le président de konami, mwarf
    shanks posted the 02/05/2014 at 11:00 AM
    sixtyhotseven
    rajoute "boy" à la fin de ta phrase.
    shinz0 posted the 02/05/2014 at 11:00 AM
    sixtyhotseven c'est ça être un pigeon
    sebalt posted the 02/05/2014 at 11:00 AM
    C'est pas tant la durée de vie qui fait chier mais le prix. Si le jeu était vendu moins cher, ça ne poserait pas problème mais à plus de 19,99€ le prologue qui dure deux heures avec quelques missions annexes, c'est quand même sacrément abusé.

    Imaginez si tous les jeux étaient vendus comme ça : début du jeu offert quelques mois avant la sortie à plus de 15 balles et produit final à plus de 30 balles (et encore, je suis sacrément gentil là), vous l'accepteriez, franchement ?

    Je suis sûr que si on avait ça avec une autre série, genre Assassin's Creed, ça gueulerait bien plus.
    xxxxxxxx posted the 02/05/2014 at 11:01 AM
    Et alors? O_o comment on peut dire ça "et alors?"

    Et alors, il y a meme pas 10 ans on aurait eu un MGS 5 entier et pas avec un prologue à la durée de vie minable vendu comme un jeu a part alors qu'il ne mérite même pas d'être un DLC.
    trungz posted the 02/05/2014 at 11:01 AM
    Megaman, euh mais qui te dit que c'est justement de l'argent jeter par la fenêtre le fait d'acheter ce GZ??
    A un moment faut arrêter un peu de râler pour un rien, on le savait depuis le début que ce n'est qu'un prologue vendu à petit prix mais ce n'est que maintenant que les joueurs décident de râler....
    C'est un avant gout et c'est pas vendu super cher, il est à 30€ un peu partout..
    Si il est bon, je ne vois pas ou sera le problème...
    Il serait à 10€ les gens auront quand même râler de toute façon.
    kurosu posted the 02/05/2014 at 11:02 AM
    Pourquoi retenez vous juste les 2h ? genre vous allez jouer juste la quête principale ? Speerunner comme un porc ?
    legend83 posted the 02/05/2014 at 11:03 AM
    20€ pour 2h... 10€/h .... Si on prenait une autre licence, un zelda tiens, 50h pour le finir. Le jeu devrait être vendu à 500€ si on fait la comparaison. My god.
    xxxxxxxx posted the 02/05/2014 at 11:03 AM
    kurosu bah parce qu'on est pas tous des no-life non plus ou des enfants à papa et maman... arrivé à un age t'as pas que ça a faire non plus de jouer 10h par jour.
    kurosu posted the 02/05/2014 at 11:05 AM
    popomelon Le rapport avec ta vie sociale ?
    shanks posted the 02/05/2014 at 11:06 AM
    trungoku777
    Depuis le début ?
    La communication a été tellement foireuse qu'on a eu la confirmation que depuis quelques semaines que c'était bien deux jeux séparés.

    Et 30€, c'est pas cher dans les faits mais c'est cher pour ce genre de contenu. Tout le monde prend exemple de Journey mais justement, Journey était considéré comme très cher à sa sortie, aussi incroyable soit-il.

    M'enfin c'est dans ces moments qu'on se dit : attendons.
    Car quand d'autres commenceront à faire la même chose, j'attends les réactions de chacun.

    kurosu
    La quête principale est la base.
    Ou sinon, tu peux faire la même chose pour d'autres.
    Call of par exemple, tu peux quadrupler (voir plus) la durée de vie indiquée en rajoutant le mode difficile, la chasse aux docs et les succès/trophées. Il n'empêchera pas qu'en ligne droite, ça restera 6h.
    sebalt posted the 02/05/2014 at 11:07 AM
    Il y a tout de même une sacrée différence entre 10€ et 30€ Trungoku777...

    30€, pas super cher ? Vu le contenu proposé, un peu quand même. Pas étonnant que les éditeurs se permettent toutes les excentricités possibles avec ce genre de raisonnement.
    rick2746 posted the 02/05/2014 at 11:07 AM
    2 heures de jeu pour 50 boules ? Pas cher !

    C'est un sarcasme !
    noth posted the 02/05/2014 at 11:07 AM
    Shanks Tu compares l'incomparable. Et si effectivement il y avait eu un prologue à Fable Legends j'en aurais eu rien à cirer à partir du moment où les choses auraient été claires depuis le début. Hideo Kojima a toujours été extrêmement limpide à ce sujet, et pas que lui d'ailleurs, un Sean Eyestone également. Donc râler pour un soi-disant rapport quantité/prix déséquilibré est totalement stupide et débordant de mauvaise foi. Oh et, je vois que personne ne l'a fait, alors je le mets sous le nez aux yeux de tous, ce sera plus simple :

    prologue
    nom masculin
    (latin prologus, grec prologos)

    Avant-propos, bref avertissement dont on fait précéder un ouvrage.
    Ce qui prépare, annonce quelque chose ; prélude, préliminaire.
    Scène lyrique, souvent allégorique, située au début d'un ouvrage dramatique. (Dans la tragédie lyrique française des XVII et XVIIIe s., il constitue un hommage au roi.)
    Dans l'Antiquité, partie de la pièce qui précédait l'entrée du chœur et qui était consacrée à l'exposition du sujet.
    Petite pièce qui précède et introduit la pièce proprement dite.
    Partie d'un ouvrage dramatique où sont exposés des événements antérieurs à ceux qui se déroulent dans la pièce proprement dite.
    Brève épreuve précédant le départ réel d'une compétition importante (cyclisme, rallye automobile).


    Comment peut-on faire plus clair ? Ensuite, comme l'a très bien avancé Kurosu, pourquoi se focaliser sur un chiffre ne voulant rien dire d'un type que l'on ne connait pas et dont on ignore tout de la partie et surtout concernant uniquement les missions relatives à l'histoire ? La durée de vie d'un MGS, c'est l'élément le plus important, déclencheur de l'achat ? D'autant plus qu'ici on parle d'un prologue à un MGS à prix cassé qui plus est. Le comble. La mauvaise foi se trouve de l'autre côté et placer le mot "fanboy" à tout bout de champ n'est pas de l'argumentation en soi, c'est du sophisme.
    xxxxxxxx posted the 02/05/2014 at 11:08 AM
    kurosu bah que quand t'es en ménage, que t'as un taf que pour certain il y a en plus des enfants à s'occuper on a pas vraiment le temps de passer 10h par jour devant sa console
    megaman posted the 02/05/2014 at 11:08 AM
    trungoku777
    on le sait depuis le début que c'est un prologue oui, et j'ai toujours émis des reserves a son sujet, on avais aucune idée de la durée de vie, et vu le prix on s'attendait quand meme à un minimum de durée de vie! Avoir un truc complet genre mgs1 (qui était très court aussi)

    Et non a 10 Euro je n'aurai pas râlé (genre 10 euro en dema, 20 en boite, vu que sortir un truc en boite ca coute quand meme du fric)
    linkart posted the 02/05/2014 at 11:09 AM
    shanks non mais il est clair que si c'était AC j'aurais pas acheté. Perso je veux juste ma putain de suite à Peace Walker !

    Les gens qui n'ont pas fait Peace Walker faite le d'abord
    trungz posted the 02/05/2014 at 11:10 AM
    Shanks, on te dit que MGS GZ serait le prologue de MGS V, tu t'attends à quoi?
    Puis c'est cher dans quel sens?
    C'est bien ce que je dis, les gens ont tendance à toujours faire la conversion €/heures de jeu pour juger si un jeu vaut son prix...
    L'expérience de jeu OSEF après tout.
    Je comprends qu'on puisse râler un peu mais la c'est un peu too much...

    Megaman, ouais bah crois moi qu'il y aurait eu des mecs qui auraient trouver le moyen pour gueuler aussi.
    kurosu posted the 02/05/2014 at 11:10 AM
    shanks Justement quand t'achètes le jeu, tu vas faire le jeu selon ton envie, ca peut tres bien etre multiplier par X ou bien diviser la durée. Donc ca me fait rire avec vos 2h trolollol.
    noth posted the 02/05/2014 at 11:11 AM
    Extraordinaire. Les types lisent "2h ligne droite scénario" et sont pris de spasmes en rangeant dans un coffre fort leur porte-monnaie. Ils s'imaginent déjà connaître tout le contenu de la galette et s'érigent en juge suprême pouvant affirmer si oui ou non le jeu vaut son prix.
    shincloud posted the 02/05/2014 at 11:11 AM
    Les gens râle pour 10euro de DLC avec 2h de durée de vie, par contre 40e non tranquille
    slyder posted the 02/05/2014 at 11:11 AM
    si c'est pour avoir des vr-missions à la con non merci ! et à 40€ c'est pas très juste ! en espérant que sony nous l'offre en ps+ dès la sortie, sait-on jamais
    bladagun posted the 02/05/2014 at 11:11 AM
    apres faut se dire qu'il y aura une bonne rejouabilité ! par exemple : http://global-loc.mediagen.fr/metal-gear-solid-v-ground-zeroes-mode-challenge_0903D4000000527812.jpg
    trungz posted the 02/05/2014 at 11:12 AM
    Shincloud, genre tu vas pas le prendre.
    gantzeur posted the 02/05/2014 at 11:13 AM
    ca y est maintenant les mec parle de 40 ,50 euro le jeu mais oui mais oui 80 euro même j'ai vue sur Amazon et allez pas me faire croire que vous arrivez pas a trouver vos jeux pas cher
    vegetorus posted the 02/05/2014 at 11:13 AM
    megaman posted the 02/05/2014 at 11:13 AM
    trungoku777
    m'en tape des autres mec, et là y a vraiment raison de raler, si ca marche on va se taper tout les jeux dans ce format, MGS ou Kojima n'êst pas une excuse, s'aurait été n'importe quoi d'autre t'aurais tout autant gueulé (un DLC par exemple, vendu 20 euro et qui dure 2h)
    shanks posted the 02/05/2014 at 11:14 AM
    noth
    Tu peux faire un prologue sans qu'il dure 2h en ligne droite et/ou sans qu'il soit à 20-40€ tu sais.

    Et d'ailleurs, ça s'est déjà fait.
    Case Zero est le prologue de Dead Rising 2, sorti à l'avance sur le XLA.
    Durée de vie : 4-5h
    Prix : 5€

    Après oui, c'est évidemment pas la même ambition.
    Mais c'est la balance qui la fout mal.
    Là, c'est soit trop cher, soit trop court. En ligne droite oui.

    Mais c'est l'époque qui veut ça. J'en suis conscient.
    Et c'est une sale porte ouverte pour le futur de l'industrie.
    slyder posted the 02/05/2014 at 11:14 AM
    gantzeur c'est dans le principe, le jeu est à l'origine, par l'éditeur prévu à 40€ !
    on parle pas du fait qu'on achète comme des abrutis des jeux plein pot non !!?
    raeglin posted the 02/05/2014 at 11:15 AM
    Kojima aura pas mon fric sur ce cou^p, parce que autant le dire, c'est une enculade de première, même si les missions Side ops font durer le tout 2, 3 heures de plus, 40 boules pour 5 heures de jeu, c'est une arnaque et picétout
    shincloud posted the 02/05/2014 at 11:17 AM
    trungoku777 40e certainement pas, je vais essayer de le chopper à beaucoup moins cher, 40euro je préfère les mettre dans FFX/X2 HD
    palan posted the 02/05/2014 at 11:17 AM
    trungoku777 Surtout que la conversion €/heures de jeu c'est jamais la meme chose dans les jeux.Entre mgs 5 prologue et le prochain FF13 lighning je sais deja lequel me fera plus plaisir meme si ça la durée et de 10 fois moins.
    noth posted the 02/05/2014 at 11:19 AM
    Shanks : Encore une fois tu compares l'incomparable. MGS et Dead Rising ne sont en rien similaire, ils sont même opposés sur presque tous les plans. Pas les mêmes ambitions comme tu le reconnais, pas non plus la même durée de vie, pas les mêmes bouleversements de gameplay d'un épisode à l'autre, pas la même ancienneté non plus, etc. Et surtout, vous l'oubliez tous, les râleurs, mais vous ne calculez pas toutes les missions annexes pourtant importantes et prises en compte depuis le départ. Et le pire c'est qu'elles vont constituer le gros du jeu.

    Il y a très peu de chance que l'industrie suive ce schéma aveuglément, c'est une fausse peur. Ils se contenteront des DLC et c'est très bien comme ça.
    jubei posted the 02/05/2014 at 11:20 AM
    Le premier Run complet par IGN,(Bon ok c'est naze...)

    http://i.minus.com/iJHvsBiHu3eFA.gif
    gantzeur posted the 02/05/2014 at 11:22 AM
    slyder et ba il l'annonce comme ça , c'est bien mais franchement c'est le problème de ceux qui veulent passer à la caisse plein pot , moi je l'aurais pour pas cher et même si il est pas long , je vais le rentabilisé au max et je suis sur d'en avoir pour mon argent
    fsfsdfdsfds posted the 02/05/2014 at 11:22 AM
    Pfff !! Bladagun , t'es un vrai consoleux toi Faut savoir boycotter parfois !!
    noth posted the 02/05/2014 at 11:23 AM
    Jubei : J'ai souri.
    shao posted the 02/05/2014 at 11:30 AM
    C'est pas forcément dérangeant, tout dépend du prix en fait. 70e pour 2h de jeu oui, ça serait abusé.
    bladagun posted the 02/05/2014 at 11:31 AM
    slyder posted the 02/05/2014 at 11:39 AM
    gantzeur mais personne ici va payer plein pot, on est pas des abrutis sur ce site, enfin je l'espère, c'est juste que les devs et l'éditeurs estiment que leur jeu/prologue valent 40€ et ça c'est moche !
    bennj posted the 02/05/2014 at 11:49 AM
    Les prologues étaient pas intégrés dans les précédents MGS ? Notamment dans MGS2 avec Rayden ? Maintenant ils te font raquer 40 €... Normal quoi.
    mustdie posted the 02/05/2014 at 11:51 AM
    megaman

    Il est quand même Vice-président de Konami, mwarf
    trungz posted the 02/05/2014 at 12:06 PM
    Bennj, en même temps vu la gueule de la durée de vie du jeu dans l'ensemble...
    biboufett posted the 02/05/2014 at 12:17 PM
    40e pour ça.. à coté ta tropical freeze pour 42e bon ok je troll.

    perso je prendrais MGS 1 à 2 mois après, on va vite le trouvé pour 15-20e
    evilboss posted the 02/05/2014 at 12:25 PM
    game informers on dit rushé comme des malades les heures de jeux différeront d'un joueur a un autre suivant ça façon de jouer.

    tant pis pour ceux qui ce ferme la porte a ce prologue s’anonce géniale un avant gout du tant attendu mgs 5
    vlexx posted the 02/05/2014 at 12:29 PM
    texte de fanboy par site de fanboy
    shining posted the 02/05/2014 at 12:35 PM
    Mouai on paye bien 70 boule call of qui fait 4h30 max donc bon ,mais perso je mettrais pas 40eu pour sa, encore 20eu ok mais la clairement non .
    kenshuiin posted the 02/05/2014 at 12:49 PM
    2h - 40 euros : ROUROU
    liquidus posted the 02/05/2014 at 01:02 PM
    Finalement dans l'article, il y a un commentaire assez réaliste :

    Ce qui est ridicule, ce n'est pas que GZ dure 2 heures. Effectivement la comparaison avec l'intro de MGS2 est pertinente. Mais je ne trouve pas la protestation des joueurs hypocrite. Elle est due à une incompréhension dès le départ de ce qu'était ce Ground Zeroes. Et cela est le résultat de la communication très brouillonne de Kojima/Konami qui a laissé les gens voir à un moment donné MGSV comme "2 jeux pour le prix d'1". Il ne faut pas croire que tous les joueurs sont des fans au taquet comme vous sur toutes les infos, il en y en des plus jeunes et/ou qui découvrent la saga... il faut communiquer simplement. Et là, Kojima/Konami ont fait n'importe quoi.

    Ce qui est ridicule, ce n'est pas que GZ dure 2 heures, c'est tout simplement qu'il sorte dans le commerce. Mais ce n'est ni le premier ni le dernier "coup". Pour le prochain, je leur conseille de vendre des boîtes vides de TPP à 30€ "pour donner aux fans un avant goût du jeu".
    e3payne posted the 02/05/2014 at 01:26 PM
    moi je suis un rourou day one sur ps4 y a des gens qui achètent des bikini a 30 euro pour leurs jeu de merde (DOA)
    justx posted the 02/05/2014 at 01:30 PM
    ben sachant que le jeux final sortira dans minimum 2 ans... Ouai j'ai pas forcement envi d'attendre 2 ans...

    Et puis le prix est completement relatif,
    40€ sur PS4 en boite.
    30€ sur PS4 en demat
    30€ sur PS360 en boite.
    20€ sur PS360 en demat.

    Sans compter qu'il y aura surement des offres peu etre des reductions PS+ ou que sai je. et il sera possible de le trouver pour pas cher en boite si on attend un peut limite.

    Bref le rapport prix / jeux n'est pas si scandaleux que vous voulez le faire croire. le prix concerne tout le jeux pas simplement les 2h de la mission principale ! Et on ne sais pas combien de temps ils faut pour finir toute les mission. soit toute la galette
    edea79 posted the 02/05/2014 at 01:48 PM
    2h pour 40boules c'est ça qui fait mal.... Après si tu adhères(et tu n'es pas le seul) on est mal barré